Folge 71- SpaceX goes NASDAQ

00:00:00: Plötzlich Geld, der Kapitalanlage-Podcast mit Finanzcoach Michael Schulte.

00:00:19: Folge ein und siebzig SpaceX goes NASDAQ.

00:00:23: Stellen Sie sich vor einen Unternehmen baut Raketen, schickt Satelliten ins All versorgt ganze Regionen mit Internet und wird an der Börse plötzlich mit Bewertungen gehandelt die an eins Komma acht Billionen US Dollar gehen Und haben bis heute noch kein einzigen Dollar Gewinn erwirtschaftet.

00:00:43: Ja genau darum soll es heute gehen.

00:00:45: Das ist nämlich auch ein Thema, das in den letzten Wochen die Finanznachrichten dominiert hat.

00:00:49: so in der Tagespresse da ist es ab und zu mal aufgetaucht dass da Elon Musk mal wieder was neues vorhat das ganz große Ding nach Tesla.

00:00:57: ja das ist SpaceX und spannendes Thema ein historisches Thema.

00:01:02: also heute ist tatsächlich ein historischer Tag.

00:01:05: warum?

00:01:05: das werde ich noch erklären?

00:01:07: Und das ist auf jeden Fall eine Podcastfolge wert.

00:01:11: SpaceX, was ist das eigentlich?

00:01:12: Das ist kein normales Tech-Unternehmen.

00:01:16: SpaceX ist gleich an mehreren Zukunftsmerkten gleichzeitig beteiligt – also nicht nur Raumfahrt sondern auch KI und KI sind ein sehr großer Anteil!

00:01:26: Nicht so vergessen die Satellitenabteilung.

00:01:29: Elon Musk ist mittlerweile sowas der größte Satellitbetreiber in der Welt.

00:01:35: Ja und jetzt stellt sich die Frage, was passiert eigentlich wenn so ein Unternehmen das ja schon ein Gigant ist an die Börse geht.

00:01:43: Und vor allem will man natürlich wissen, isst die Aktie einkauft oder ist sie eigentlich schon mit dem Börsengang viel zu teuer?

00:01:51: Darüber wollen wir heute sprechen und ich möchte nicht nur diese große Story angucken sondern auch mal die harten Fakten also wie es eigentlich die Bewertung... Was ist eigentlich der Free Float?

00:02:03: Ja, und natürlich das was den Value Investor interessiert ist SpaceX eigentlich über oder unterbewertet.

00:02:11: Bevor ich aber zum Börsengang komme, kurz nochmal ein kleiner Exkurs zum Unternehmen SpaceX und was das Unternehmen so besonders macht.

00:02:20: SpaceX wurde von Elon Musk gegründet, zwei Tausend Zwei schon.

00:02:24: also der Laden ist schon über zwanzig Jahre alt Und heute ist es schon viel mehr als eine Raketenfirma.

00:02:31: Raketen sind natürlich das Kerngeschäft, da hört man schon am Namen.

00:02:35: Aber dass Elon Musk eben mit diesen Raketen auch schon jede Menge Satelliten ins All geschossen hat und damit die Firma Starlink gegründet hat... ...dass er damit für die ganze Welt Internet bereitstellt.

00:02:49: Das ist auch eine Abteilung von SpaceX und schließlich des KI-Unternehmen, das erst vor Kurzem in SpaceX integriert wurde.

00:03:00: vielleicht schon was von GROC gehört, das ist die KI.

00:03:03: Die in dieser Firma, die sich XAI nennt entwickelt wird.

00:03:08: und auch die Plattform X also ehemals Twitter gehört zu diesem KI Unternehmen.

00:03:13: Also letztendlich auch zu SpaceX und das ist das spannende an diesen Unternehmen.

00:03:18: es sitzt nicht nur in einem Markt sondern es sitzt gleich in mehreren und den mehreren Zukunftsmerken.

00:03:26: Starlink, also die Satellitenfirma ist die einzige Tochter die überhaupt schon Gewinne schreibt.

00:03:31: Die haben letztes Jahr vier und ein halb Milliarden Dollar Gewinn geschrieben.

00:03:36: Jetzt muss man wissen dass der Gesamtkonzern SpaceX genau so viel Verlust geschrieben hat.

00:03:41: Also auch knapp fünf Milliarden Dollar Verluste Da sieht man schon wie diese Konzernstruktur funktioniert werden dann in die Raketenfirma und in die KI-Firma gepumpt, denn das kostet richtig Geld.

00:03:56: Das ist wichtig zu wissen, denn Anleger schauen bei SpaceX nicht auf die heutigen Umsätze – und schon gar nicht auf Gewinne!

00:04:04: Denn wer würde schon ein Unternehmen kaufen, dass gar keine Gewinnen macht?

00:04:09: Es geht natürlich um Wachstums, um Dominanz auf dem Markt, um Skalierung….

00:04:14: Und lässt eigentlich die Frage ob SpaceX so eine Art Monopol für Infrastruktur des Weltraum-Zeital.

00:04:20: Das wird, denn das ist natürlich auch schon in der Regenbogenpresse angekommen.

00:04:25: Elon Musk will letztendlich den Mars besiedeln.

00:04:29: Das ist so sein Thema was unter ernsthaften Wissenschaftlern aber noch als Science Fiction oder Fantasy abgetan wird.

00:04:38: Denn da ist man noch weit von entfernt und ich glaube nicht dass Elon Musk das Zeit seines Lebens noch erleben wird.

00:04:45: ja und das ist halt die Riesige Story die dahinter steht und was aus diesem Unternehmen eine echte Kapitannaggeschichte macht.

00:04:54: So ein Börsengange ist ja schon mal immer etwas Besonderes, also wir können uns noch an die... ...an die zweitausende erinnern als reihenweise Firmen an die Börse gegangen sind, da gehörte das zum Tagesgeschäft dagegen ständig Unternehmen an die bürse.

00:05:08: mittlerweile ist es ein bisschen seltener geworden und gerade in Deutschland stehen Börsengänge schonmal in der Zeitung wenn sowas passiert.

00:05:17: Das Basics Börsengang ist aber etwas völlig anderes.

00:05:21: Also das sieht man schon allein an den Zahlen, ich habe es schon gesagt knapp eins Komma acht Billionen Dollar ist das Unternehmen Wert und das ist der größte Börsengang aller Zeiten.

00:05:33: denn von diesen Eins Komma Acht Billionen sollen Knapp Achtzig Milliarden an die Börse gebracht werden.

00:05:41: wenn man das jetzt mal ausrechnen Acht sich Milliarden ist richtig viel.

00:05:45: Der bis dahin größte Börsengang, das war der saudi arabische Ölgigant Saudi Aramco.

00:05:52: Der ist vor sieben Jahren mit knapp dreißig Milliarden US-Dollar an die Börse gegangen.

00:05:56: also wir reden hier mal locker vom Doppelten des größten Börsengangs aller Zeiten bisher.

00:06:03: Der Börsesengang ist sogar größer als alle Börsyngänge der USA und Europa im Jahr.

00:06:13: Das waren immerhin über dreihundert Börsengänge.

00:06:17: Der größte war letztes Jahr der US Medizintechnikkonzern Madline mit gut sieben Milliarden Dollar, das ist also nicht mal ein Zehntel des Volumens von SpaceX.

00:06:28: Also diese Zahlen muss man sich wirklich erstmal vergegenwärtigen um festzustellen was das für eine historische Geschichte ist die da heute stattgefunden hat.

00:06:39: Eine Aktie Kann man für hundert oder konnte man für Hundert und dreißig US-Dollar zeichnen?

00:06:44: Ich habe es auch getan.

00:06:45: Ja, ich hab auch eine kleine Zuteilung bekommen ist nicht üblich dass mein US Börsen Gänge in Deutschland zeichnet kann.

00:06:51: aber das war persönlich von Elon Musk ein Anliegen das er gesagt hat.

00:06:56: ich will das auf der gesamten Welt die Menschen die Möglichkeit haben Auf diese Aktie zuzugreifen Auch schon bei der Zeichnung Und Er hat über Dreißig Prozent Der Aktien Die In Den Börsengangen die an die Börse gebracht wurden, hat er für Privatanleger reserviert.

00:07:14: Auch das ist neu denn üblicherweise sind beim Börsengang in der Hauptsache so zu neunzig Prozent die professionellen, die institutionellen Börsentilnehmer bevorzugt und die Privat-Anleger müssen sich in der Regel mit zehn Prozent der Aktien abgeben.

00:07:32: aber hier ist es eben anders.

00:07:34: da hat Elon Musk seine eigenen Vorstellungen.

00:07:36: man kann über ihn sagen was man will.

00:07:38: er ist mit Sicherheit ein Nazist, vielleicht sogar ein Psychopath.

00:07:42: Aber er hat manchmal auch Ideen wo man sagen muss okay das ist revolutionär und er setzt es dann einfach durch weil er's kann.

00:07:48: Und dass er gerade den Privatanleger bei seinem Börsengang sehr stark in den Fokus setzt und dass er das Ganze auch international macht finde ich persönlich eine gute Geschichte.

00:07:58: Das ist nicht üblich.

00:08:00: Nicht üblig ist auch dass er sein Ausgabepreis einfach festgesetzt hat.

00:08:04: Er hat also einfach gesagt Hundertdreißig Dollar kostet einer Aktie.

00:08:08: Das ist nicht normal.

00:08:09: Normalerweise wird eine Preisspanne vorgegeben, die beim sogenannten Bookbuilding dann zu einem Ausgabepreis führt.

00:08:17: Also man wartet einfach ab wie sind denn die Gebote für diese neue Emission?

00:08:22: und wenn man sagt okay die Preispanne liegt zwischen hundertundhundfünfzig Dollar und man merkt das pendelt sich so bei Hundertzwanzig Dollar ein, dann wird der Ausgabepreis auf diesen Preis festgesetzt.

00:08:32: aber dass vorher von den Bookbuilding schon klar fest steht wie hoch der Ausgabe-Preis ist, das ist ungewöhnlich.

00:08:41: Das gesamte Unternehmen ist US dollar Wert in Anführungsstrichen – das muss man natürlich immer mit Vorsicht berücksichtigen!

00:08:50: Ich habe schon in einem früheren Podcast mal davor gewarnt dass man den Wert eines Unternehmens allein am Aktienkurs festmacht.

00:08:58: Man muss nochmal verstehen was da überhaupt passiert bei so einer Bewertung.

00:09:04: Fünf Prozent Alle Aktien sind an der Börse, das heißt nur diese fünf Prozent werden gehandelt.

00:09:10: Die anderen ninety-fünf Prozent gehören Elon Musk und anderen Investoren.

00:09:16: Deswegen ist übrigens Elon Musk jetzt auch gerade zum ersten Billionär der Geschichte geworden.

00:09:22: Ja er hat jetzt ein Vermögen von über einer Billion Dollar Mit dieser Bewertung von µB, die also einfach hochgerechnet wird.

00:09:31: Von diesen fünf Prozent Aktien auf das gesamte Unternehmen gehört SpaceX zu den zehn größten Unternehmen der Welt.

00:09:40: Es ist damit nach diesem Börsengang auf einem mehr wert als zum Beispiel Meta, also die Facebook-Aktie Obwohl das Unternehmen wie gesagt kein Gewinn schreibt und das ist das Zeichen dass dieses diese Börsengang kein normaler Börsengang ist.

00:09:57: Das ist eine Wette auf die Zukunft, das hat aber überhaupt nichts mit fundamentalen Bewertungen zu tun also dass man sich die Bilanz anguckt und sagt so wie viel Gewinn machen die dann?

00:10:08: Wie viele Jahre muss ich warten bis ich über die Gewinne meine Aktie refinanziert habe.

00:10:12: Also das Kursgewinnverhältnis es gibt hier keinen Kursgewinn Verhältnis.

00:10:17: also solche Zahlen- und Kennwerte haben ja überhaupt keinen Sinn.

00:10:23: Und diese Aktie hat auch keinen Zusammenhang mit dem, was ich für meine Income-Strategie als Auswahlkriterien fordere.

00:10:30: Das sind mindestens drei.

00:10:33: Das erste Kriterium ist ein etabliertes und über viele Jahre bewährtes, resilientes Geschäftsmodell.

00:10:39: Also mein Lieblingsbeispiel ist eine Firma Siemens, die sind glaube ich zu hundert Jahre alt.

00:10:45: Die haben schon alles Mögliche erlebt, die haben bewiesen dass sie immer wieder sich selbst neu erfinden können Dass sie neue Geschäftsfelder entdecken können und dass Sie ein Geschäftsmodell haben, das Sie vom Markt abhebt.

00:10:58: Und dass Ihnen eine Sicherheit auch für zukünftige Geschäfte gibt.

00:11:04: Ja damit kommen wir schon zum zweiten Punkt Vorhersehbare und stabile Gewinnentwicklung.

00:11:08: Also Unternehmen Das gerade erst an die Börse gegangen ist, das Raketen in den All schickt und das Ziel hat den Maß zu bevölkern.

00:11:17: Ja, ich weiß nicht ob man da einen vorhersehbaren Gewinn berechnen kann.

00:11:21: Das glaube ich nicht!

00:11:22: Das ist wirklich nur Fantasie... das ist ja Glauben!

00:11:27: Glaube daran dass Elon Musk schon seine Vision umsetzen wird.

00:11:32: Und drittens?

00:11:33: Ich brauche eine Dividenden Ausschüttung von mindestens vier Prozent pro Jahr und diese Ausschützung neben Bedingungen soll bitte nur die Hälfte des Gesamtgewinnes sein also acht Prozent gewinnen sollte ein solches Unternehmen, das für die Income-Strategie passt schon erwirtschaften.

00:11:49: Ja und damit sind wir wieder bei einem Punkt wo man sagen muss kein Gewinn also auch keine Dividende.

00:11:56: Und ich wage die Prognose dass Elon Musk auch beim ersten Milliardengewinn keinen Cent Dividenden ausschütten wird.

00:12:04: dann er wird jeden Dollar Gewinn sofort wieder reinvestieren.

00:12:08: Das tut er ja heute schon mit Starlink.

00:12:12: Jetzt kommt ein weiterer Punkt.

00:12:13: Ich habe das Wort glaube ich schon erwähnt, dass ist der Free Float.

00:12:17: Das ist der Anteil der Aktien, der eben tatsächlich an der Börse gehandelt wird.

00:12:23: Ich sagte schon es ist etwa fünf Prozent bei SpaceX.

00:12:26: also lediglich ein kleiner Anteil des gesamten Unternehmens landet überhaupt auf dem Markt Also an der bürse.

00:12:36: Alles andere, auf ninety-fünf Prozent wird überhaupt nicht gehandelt.

00:12:40: Außer Elon Musk würde jetzt sagen ich bring mal keine Ahnung eine Million Aktien auf den Markt und mach Kasse.

00:12:49: Aber wenn sowas passiert also wenn die großen Inhaber von Aktienpaketen Also die institutionellen Anleger sich plötzlich vom größeren Beständen trennen, dann geht der Kurs natürlich sofort in den Keller und daran merkt man schon wie diese Dynamik funktioniert.

00:13:07: Weil eben nur fünf Prozent handelbar sind und das sehr wenig ist im Vergleich zum Gesamtunternehmen.

00:13:15: Deshalb sind diese Aktien so beliebt und deshalb werden sich alle darum streiten indem sie immer höhere schwindelerregende Gebote bieten.

00:13:25: also heute am ersten Handelstag waren schon die ersten außerbörslichen Geboten.

00:13:32: Also es gibt da ja auch Plattformen, wo man sagen kann okay also ich habe keine Aktie gekriegt aber ich kaufe die Aktie für hundertfünfundundachtzig Euro.

00:13:40: Also hundert und achtzig Euro im Vergleich zu knapp hundert fünfzehn Euro ist der Ausgabepreis auf Eurobasis.

00:13:48: das ist schon mal ein deutlicher Gewinn, der eben nur daher kommt weil diese Aktien so knapp ist.

00:13:56: Und daran merkt man auch, wie absurd diese Bewertungszahlen sind.

00:14:01: Diese Bewertung gilt eben tatsächlich nur für diese fünf Prozent Aktien die gehandelt werden.

00:14:07: Deshalb ist es auch müßig zu sagen dass Elon Musk billionär ist.

00:14:12: Nein is er nicht!

00:14:14: Denn sein Vermögen besteht aus SpaceX-Aktien und Tesla-Aktionen usw.. Aber er kann dieses Vermögen überhaupt nicht zu Geld machen.

00:14:22: Wenn es machen würde, wäre er sofort pleite weil die Aktien nichts mehr wert wären.

00:14:27: Also das ist wichtig zu wissen warum diese Aktie obwohl das Unternehmen so riesig ist relativ teuer ist.

00:14:35: Warum das Unternehmen damit maßlos überbewertet ist und warum die Aktie auch sehr volatil sein wird also warum da sehr hohe Schwankungen stattfinden werden.

00:14:46: Und damit stellt man sich natürlich schon gleich die Frage, ob diese Bewertung überhaupt gerechtfertigt ist.

00:14:52: Also eins Komma acht Billionen wie gesagt mehr wert als als Meter Mehrwert als Berkshire Hathaway also die Aktie von Warren Buffett Die im Moment gerade tatsächlich auf Platz zehn der Top Ten Unternehmen steht.

00:15:07: SpaceX ist also ein Unternehmen das sehr viel ja die Fantasie anregt.

00:15:13: Science Fiction ist ein beliebtes Genre, ich gucke selber auch gerne Science Fiction Filme und Raumfahrt ist ein Thema was die Mensch halt schon sehr lange beschäftigt.

00:15:23: Einer der ersten Filme war ein Film der von einer Mondfahrt handelte.

00:15:28: Wer also SpaceX Aktien kaufen will muss sich darüber im Klaren sein dass er entweder eine extrem teure Aktie kauft denn nach fundamentalen Bewertungen ist die Aktie eigentlich nichts wert oder aber er muss sehr stark auf die Zukunft gucken und muss sich sicher sein, dass Elon Musk seine Vision auch wirklich realisiert.

00:15:51: Also die Frage ist wirklich bin ich eher optimistisch?

00:15:54: Bin ich ein Technologiefreak ?

00:15:56: Oder bin Ich eher pessimistisch ?

00:15:59: Ich selber habe schon gesagt , ich hab eine kleine Zuteilung bekommen .

00:16:03: Ich sehe das tatsächlich eher taktisch sogar eher spekulativ.

00:16:09: Also ich werde nicht lange warten, bis ich die Aktie wieder verkaufe.

00:16:13: Längstens werde ich drei Wochen warten denn in drei Wochen... Das ist schon der nächste außergewöhnliche Punkt bei diesem Börsengang.

00:16:21: in drei wochen wird nämlich diese Aktie bereits im Börsensegment NASDAQ notiert sein.

00:16:28: das nennt sich FastEntry Ist eine neue Börsemregel, die ich denke mal extra für diesen Börsungang gemacht wurde Denn normalerweise dauert es mehrere Monate bis zu einer Aktie, wenn sich der Kurs stabilisiert hat dann wirklich auch in einem solchen Index aufgenommen wird.

00:16:46: Aber bei diesem Börsengang ist schon klar dass die Aktie so groß, dass die Börsenkapitalisierung so groß sein wird das das Unternehmen in den NASDAQ kommt und deshalb wird schon in drei Wochen die Aktien im NASDAX sein was natürlich zur Folge hat, dass sämtliche ETF-sämtlichen passiven Fonds diese Aktie kaufen müssen.

00:17:12: Und das ist auch eine Wette die jetzt viele Anleger machen, die sagen okay wir wissen genau in drei Wochen gibt es einen riesigen Nachfragesog auf dieser Aktie, auf diese sehr begrenzte Aktie wie gesagt nur fünf Prozent.

00:17:28: Und wenn diese ganzen ETF dann die SpaceX Aktie kaufen, damit sie den Nasdaq Index auch richtig abbilden können.

00:17:36: Dann muss die Aktie steigen.

00:17:38: und dass diese Überlegung machen sich natürlich auch andere Anleger.

00:17:42: das heißt da ist schon viel eingepreist.

00:17:45: trotzdem ist es nach diesem Börsengang die zweite Chance auf gute Kursgewinne bei dieser Aktie.

00:17:52: Wer das möchte wem das Spaß macht der soll ruhig mal ein bisschen Geld in die Hand nehmen Und diese Aktie kaufen, ich mache das wie gesagt auch gerne als Spekulation.

00:18:01: Es macht wirklich Spaß und man schaut so ein bisschen in die Nachrichten was passiert?

00:18:06: Man interessiert sich plötzlich für dieses Unternehmen aber bitte nur mit wenig Geld.

00:18:11: und mit Geld wo man auch wirklich sagt okay wenn die Hälfte dann weg ist weil dann vielleicht irgendwann doch durchsichert dass die Aktie doch zu teuer ist.

00:18:20: oder Elon Musk hat plötzlich einen Unfall und liegt im Koma.

00:18:25: Ja, was passiert denn dann mit der Aktie?

00:18:27: Auch dann wird die ganz kräftig in den Boden gestampft.

00:18:32: Also das sind alles Dinge, um die dazu beitragen dass die Aktie sehr volatil ist.

00:18:36: Denn sein wir mal ehrlich Das ganze Unternehmen hängt wie auch Tesla an der Person Elon Musk Und wenn er plötzlich nicht mehr da ist oder komplett abdreht Dann werden auch seine Aktien in den Boden gehen.

00:18:51: Deshalb als Investment bin ich nach wie vor der fördeln Überzeugung, das sollte man mit Investmentfonds machen denn die Fonds machen gleich das Gleiche, die überlegen sich auch soll ich SpaceX kaufen oder nicht?

00:19:04: Fundamentale Menschen, ich habe im Interview mit Frank Fischer heute gelesen.

00:19:08: Das ist der, der den Frankfurter Aktienfonds für Stiftung gemanagt, der als großes Vorbild immer Warren Buffett, also dem Value-Investor schlechte hinangibt.

00:19:17: Für den ist das völlig sonnenklar, dass er diese Aktie nicht kauft!

00:19:21: Da brauche ich gar nicht drüber nachzudenken und unternehmen, dass keine Gewinne macht.

00:19:25: Natürlich, das kaufe ich nicht!

00:19:27: Das ist Gift für jeden Value-

00:19:29: Investor.".

00:19:30: Deshalb Spaß macht es, aber man sollte es nicht als langfristiges Investment sehen.

00:19:36: Und wer sich für das Thema Raumfahrt interessiert der kann mich gerne ansprechen denn es gibt eine ganze Menge interessanter Fonds insbesondere ETF die dieses Thema spielen.

00:19:46: damit habe ich heute schon wieder viel zu lange gesprochen.

00:19:49: Ich wollte sie ja eigentlich nicht mehr als zwanzig Minuten in den Band ziehen.

00:19:54: deshalb mache ich Schluss an dieser Stelle.

00:19:55: freue mich auf nächste mal und bis bald ihr Michael Schulte.

00:20:06: Das war plötzlich Geld.

00:20:08: Der Kapitalanlage-Podcast wird Finanzcoach Michael Schulte.

00:20:11: Für weitere Folgen abonnieren Sie unseren Podcast und schauen sie auf meiner Website vorbei!